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| 06月24日：张丰川 支原体的泌尿生殖道感染及中医治疗 |
| 日期：2008-06-25 |
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主持人：网民朋友们，大家晚上好，今天的嘉宾是北京中医药大学东方医院主治医师张丰川，话题是支原体的泌尿生殖道感染及中医治疗，节目开始之前，首先由张老师给大家讲解一下。
张丰川：我们知道支原体的泌尿生殖道感染是我们性病科看到的比较多的感染性疾病，支原体的泌尿生殖道感染，从广义上说属于非淋菌性的尿道炎，或者是非淋菌性的宫颈炎，它主要是支原体、衣原体的杂菌引起的，衣原体占50%以上，支原体占20%，其他的杂菌感染占20%左右，加起来是100%，为什么叫做非淋菌性尿道炎呢，我们最初定义非淋菌性尿道炎的时候是针对和淋病的区别定义的，我们知道淋病是非常常见，非常多发的性传播疾病，可以说是性病中的老大，它是发病率最高的性传播疾病，从古到今发病率一直非常高，我们为了区别淋病定义了非淋菌性尿道炎，我们知道淋病的症状是非常典型的，有尿频、尿急、尿痛、尿道流脓的症状，而这些症状经过治疗以后，我们发现很多病人虽然经过治疗流脓、尿频、尿急的症状消失了，但是还有不舒服的症状，我们就发现衣原体、支原体和其他的杂菌就成为了其中的一个原因，所以我们为了区别淋病以外的其他和性传播疾病有关系的一些细菌的感染，或者是杂菌的感染，我们放在一起统称为非淋菌性的尿道炎，这是概括性的名词，它是一个短暂的时代的定义，随着我们对这个疾病逐渐的认识，对治病病原体的认识，非淋菌性尿道炎和非淋菌性宫颈炎的病名会用其他的病名代替，我们现在叫做的是衣原体性的泌尿生殖道感染，或者是支原体细的泌尿生殖道感染，因为我们搞清楚是到底是什么问题引起的，这样对于治疗更有好处，原来我们定义的情况，只是在那个时代不是很清楚，到底是什么引起的，我们做了一个定义，就是区别于淋病，或者是经过治疗以后还残留症状，我们叫做非淋菌性尿道炎，因为这样我们才定义了非淋菌性尿道炎。但是这个具有一定的时代性，随着我们医学的进步，会用逐渐更清晰、更准确的病名来代替。[20:07:07]
张丰川：我们目前认为衣原体是有害的病原体，只要在泌尿生殖道里存在，它肯定是致病性的，关于支原体的泌尿生殖道感染有一定的争议，到底是致病性的，还是非致病性的，这个出现过一段时间的争议，就是我们没有搞清楚支原体到底是怎么样的情况。目前认为，支原体，尤其是引起到泌尿生殖道感染的支原体主要有三种，人型支原体、解脲支原体和生殖道支原体，这三种支原体主要引起的是泌尿生殖道感染。在正常人群，有20%的人是有支原体，而且我们性病学上最权威的著作，美国的性传播疾病，把女性的正常菌群里有包含着支原体，从这个角度来说，支原体被我们逐渐认识，我们发现并不是所有的支原体都会导致泌尿生殖系统的感染。我们发现由支原体引起的泌尿生殖道感染往往是条件致病菌，就是女性宫颈上就有支原体，但是由于过度的清洗，其他细菌的感染，破坏了环境，导致支原体过度增生，这个时候就可以产生感染，出现炎症的问题，这个时候我们就说是泌尿生殖道的感染。感染以后，首先是在宫颈感染，引起宫颈的炎症，然后可以逆行感染，不仅可以沿着我们的生殖系统感染，也可以沿着泌尿系统感染，可以首先引起尿道炎，可以上行感染引起睾丸、附睾的炎症，引起睾丸炎、附睾炎，再逆行感染，就可能引起前列腺炎，最严重的，有部分的患者可能会感染到肾脏，引起肺炎。对女性来说，因为泌尿系统和生殖系统是两个通道，泌尿系统和男性是相似的，但是生殖系统是有本身的特点。她的生殖系统感染首先是宫颈的感染，可以沿着宫颈管进入子宫，引起子宫内膜的炎症，如果还没有得到及时的治疗，也可以引起输卵管的炎症，如果还没有及时治疗，可以进入到宫腔中。所以感染是一个慢性的条件的情况。而衣原体引起的泌尿生殖道感染的症状往往是非常轻微的，有的时候接近于没有的情况，就是说症状几乎可以忽略不计。[20:14:08]
张丰川：从我们的角度来说，一般有不洁的性生活史，往往人体正常的支原体传播性、致病性都不是很强，而往往经过细菌学传播来的支原体有较强的致病性，就是说病史是非常重要的，有了不洁的性行为以后，更容易引起感染。第二就是有一定的自觉症状，虽然说非常轻微，但是也会有一些症状，对男性来说症状是这样，一般来说，尿道口都稍微略红、略肿，早晨起来尿道有轻微的分泌物，少量的清稀的分泌物。有了病史，加上一些不是非常典型的症状，就是不是非常有诊断意义的症状，这就是男性的症状。对女性来说，女性泌尿系统感染和男性比较类似，我们就不多说了。生殖道的感染，主要表现的是白带的增多，白带的量比较多，多也不会像淋病那种非常多，淋病的分泌物是非常多，而且是脓性，异味比较明显，但是支原体引起的感染，一般白带的量也就是轻微的增多，并不是很多，因为白带增多，局部可以有瘙痒，在外阴周围局部有刺痒的症状，由于分泌物增多，会刺激局部的皮肤引起瘙痒的症状，这是可以见到的一些症状。而女性时间长了以后，往往伴发小腹的疼痛，尤其在月经期间，或者是月经期以后，疼痛的表现会比较明显，但是这些症状和很多病都是重叠的，就是说很多病都可以见到这些症状，他没有诊断意义的症状，不像淋病，我们看到尿道流脓，我们基本上可以差不多的诊断应该是淋病，但是支原体的泌尿生殖道感染却是不一样的，你到到这些症状只是怀疑，必须通过检查诊断，我们诊断的时候，不要把所有的支原体都诊断成疾病，因为有一部分是正常存在的支原体，这个我们需要用化验室的检查来区别，不是通过自我的感觉，不是通过肉眼来看得到的。所以说我们要看培养，要看症状明显不明显，第三步我们要宫颈黏液的涂片，看白细胞的数量，白细胞的数量多还是少。如果没有特别的情况，我们不去做一些治疗。还有一个问题，就是我们生活环境的变化，我们的生活环境逐渐逐渐在变化，我们受到外界的干扰越来越多，过去只有红霉素、四环素这些抗生素，而且应用的不是很多，现在抗生素在滥用，这样就会导致人体局部环境的变化，就导致了本身正常存在的细菌，或者是霉菌，他会导致过度的生长，导致人体疾病的产生。所以说抗生素的滥用也是一个重要的因素。第二，过去是说卫生条件不好，大家没有条件进行必要的清洁，现在是过度清洁，也把局部的环境破坏了，有的女性特别讲究，每天要清洗，很多人做这种深度清洗。这样的状态，对人体的健康也是不好了，所以说一个是外在的环境，一个是内在的环境，都会引起人体疾病的产生。第三，就是性生活的过早和过度，就是说过早的性生活，这个环境没有完全的建立，人体内的保护机制还没有完全建立。还有过度的性生活，过度的性生活也是一样，影响了环境，也使得人体的自我防护逐渐下降，所以产生的这样那样的疾病。所以说支原体的感染就是在这样的情况下逐渐增多，而支原体还面临一个问题，就是支原体的治疗并不是我们想象的那么简单，在临床上很多情况是这样的，看到患者经过大量的抗生素治疗，支原体是可以做药敏的，做了药敏以后，很多患者根据药敏里用药，医务人员比如说选择了一个药物，他就大量吃，吃完了不管事，然后再选择再用，导致支原体的耐药情况非常非常的严重。大量使用抗生素，一个是引起身体内的菌群失调，因为我们知道，正常人体内也是存在着霉菌的，由于大量使用抗生素，把微生物杀灭的过多，导致霉菌过度的繁殖，这样用药就非常困难。第二就是药物性的损伤，药物是化学合成的，都要通过肝脏、肾脏代谢，长期用会导致肝肾的损伤，我们知道药物性的肝炎、药物性的肾炎，在我们现在已经不算是什么新鲜事。所以不要过量的使用抗生素，而且这些抗生素过度使用之后，我们耐药的情况是非常非常严重的，所以说我们现在用中药治疗，我们也是迫不得已的情况，最早我们叫感染性的疾病，第一个选择肯定是西药，用抗生素来治疗，感染的疾病，有病原体的这种疾病，我们西医肯定是用的最多的，中医治疗效果并不是很好。但是随着大量的使用，耐药的情况，我们发现中药的效果，中药的优势就逐渐表现出来了，中药一般不会产生耐药的情况，而且你要选择适当的药物，出现的肝肾损伤，对胃肠刺激都是很小的。根据这些情况，我们医院搞了很多这方面的研究，尤其是支原体、泌尿生殖道感染的研究，我们搞耐药性的泌尿生殖道感染的研究。但是支原体往往病程比较长，从发现到治疗，往往经历了半年，或者是一年两年，治疗不像淋病那么快，我们说一针灵就能治好，这个往往需要一段时间，而且它引起来的各种各样的炎症，往往很难完全消除，就是说有的症状很难完全消除，为什么这么说呢！比如说引起的前列腺炎的问题，前列腺炎本身就是非常难治的疾病，虽然我们把支原体杀灭了，但是炎症引起的破坏并没有完全恢复。[20:34:38]
张丰川：还有是心理上的问题，这也是非常重要的问题，在临床上看到很多患者一旦被诊断为支原体感染，或者是性病的时候，他不断的学习，每一个症状都和自己相对，但是他没有诊断，只是看网上的这些表现，我跟大家说这些症状并不能代表你肯定感染。[20:39:08]
主持人： 男生 请问龟头蜕皮，干色，带有疼痛，是什么症状？怎么去治疗？
张丰川：龟头的蜕皮、干涩、带有疼痛，单纯的诊断就是龟头炎，它有干性，有湿性的。这种干燥脱皮有疼痛的时候，我们要稍微注意一些，我们在医学上有干燥性、闭塞性质的龟头炎，这时我们要看看有没有局部的变化，以前有没有包皮过长的病史，或者是包茎的病史，因为干燥闭塞性的龟头炎，有一部分可以演变，这样我们需要做一个详细的检查，但是单纯的龟头言是没有问题的，像他这样的龟头炎，我们要看有没有霉菌的感染、细菌的感染，我们要做的检查。简单的药物来说，可以用西药的药膏，比如说派瑞松抹一抹，如果抹一周还没有见效，肯定要去看一下。至少做一个明确的诊断，这样对网民会更负责任。像这位网民说的，龟头炎的诊断是没有问题的，但是什么样的龟头炎，必须做明确的诊断，这样才能更好的治疗。[20:43:25]
主持人：yumi 病毒疣是什么病况了
张丰川：最常见的是尖锐湿疣，尖锐湿疣是常见的性传播疾病，一段时间发病率是非常非常高的，病毒疣主要是由于人类乳头瘤病毒感染引起的，它分很多亚型，可以表现多种多样的感染症状，但是我们在医学上统称为疣，这种疣就是瘊子，我们知道最常见的瘊子，医学上叫寻常疣，脸上可以有扁平疣。人类乳头瘤病毒分很多型，也一些型特别容易感染到我们的生殖器部位，所以我们叫生殖器疣，发生在生殖器部位的这些瘊子都叫生殖器疣，尖锐湿疣是其中的一种，尖锐湿疣的特点，重要是长在生殖器部位，男性主要长在冠状沟、包皮，女性可以在阴道壁、宫颈上，主要的表现是鸡冠样，或者是菜花样的损害，而且生长的速度非常快，而且特别容易出血，经常的一碰就出血。尖锐湿疣一般长的比较尖，而且是鸡冠样。它还有其他的表现，我们常见的一个病叫包氏丘疹病，也是由人类尖锐湿疣引起的，它表现的是扁平样，像一个半球型，扣在皮肤上，颜色是发黑，分布主要是生殖器部位，一般的更多见于皮肤上，一般少见于粘膜部位，一般非常小，生长速度非常缓慢，它和尖锐湿疣不一样，尖锐湿疣是非常非常快，几天就长的非常大，而这个长的非常慢，所以说区别是非常明显的。用药的话，我们有凝胶剂，可以外用，经过这样的治疗，一般尖锐湿疣都可以解决，这个病目前的治疗来说不是很困难，而且治疗效果也是比较好。在我们最初的时候，用过其他的药物，比如说白介素，很多人用过阿昔洛韦、范昔洛韦，这类的抗病毒药物，主要是抗疱病毒，像水痘、带状疱疹，而对人类乳头瘤病毒它效果不是很好，所以说很多时候基本上没有什么作用，所以现在基本上不用这些。我们主要就是两种，第一个就是把疣体去掉，第二个我们用一些干扰素，或者是注射，或者是局部来外用，都是可以的。我们在过去也看到复发非常频繁的尖锐湿疣，这种情况我们也用中药治疗，中药很多的时候是一个治法，就是功效，清热解毒、量血解毒，我们叫疗效是干什么的，具体治什么病，很多很多病都可以治疗，中医的特点就是同病异治，异病同治。我们是全身的调节，通过恢复人体的正气，恢复气血的运行，来道路治愈疾病的目的。结果这样的一些治疗，往往取得的疗效是非常非常显著的。我们根据患者的情况，中医看病是望闻问切，通过四诊得到信息，我们判断是什么症候，然后根据症候来制定方法开处方，我们局部根据患者的情况，我们也用一些局部治疗的药物，中药的外洗，中药的微量元素的导致，这样来达到全身调节、局部调节的作用，这样的治疗效果是非常非常好的。[21:01:43]
主持人：ii 什么是支原体，怎么传染，感染后有什么体征？
张丰川：我们知道病原体，引起性病的病原体都是寄生在人体的，必须得人体供给它营养，它才能繁殖、复制，才能延续它的后代，如果一旦离开了人体，没有营养，很快就会死掉了，这些病原体都不是非常的结实，都是非常脆弱的。如果一个床单，我们洗的干干净净，经过高温的消毒，我们常见的引起性传播疾病的病原体差不多都死掉了。我们洗手就简单的用肥皂洗手，就可以把常见的病原体都洗掉，我们不是让他无菌，我们做不到无菌，无菌要消毒，做手术的大夫要做这些，我们只是把部分有害的病原体杀灭，但是存在另一个问题，不要过度，我们的皮肤是一个完整的保护系统，但是我们过度的清洗会导致这个保护系统不完善，干燥的手，皮肤干裂，这样的话就没有保护的功能了，我们的皮肤要保持润泽，保持完整，这对我们防护疾病，不只是皮肤上、粘膜上都是非常重要的，性病怎么样防护，性病是怎么感染的，性病是直接通过性接触传播而感染的，所有的性病都是通过性接触传播感染的，并不完全是这样，但是95%以上都是有性接触的，剩下的可能有这样那样的途径，比如说梅毒可以通过母婴传播、血液传播。大家对安全套也有很多争论，就是安全套到底有多大的防护作用，很多人认为它没有防护作用，我听到医生，或者是搞宣教的，说安全套没有什么太大的作用。带安全套确实有屏障的作用，毕竟中间还是隔了一层，虽然并不是非常密实，肯定有它的网孔，有一般细菌、病毒可以通过，但是毕竟隔了一层，能把大部分的挡在外面，我们说感染，第一要有通道，第二就是要有一定量的致病菌，不会说只有两个就会感染，它必须达到一定的数量，这个数量的多少，各种病也是不一样的，第三就是毒性要强。中医讲，正气存内，邪不可干，比如说一个流行感冒来了，在一个办公室里，总有不发病的，一个可能是接触的病毒少，第二个可能身体的抵抗力强，我们通过这些原因就能找到预防这些疾病的方法，当然对性病来说，最好的方法就是避免这种婚外的不洁的性行为的。我们怎么样保护自己，第一就是要使用安全他，即使很多人说它没有用，但是第一它确实起了一个阻挡作用，只是一部分进入，第二，它起到一定的润滑作用，润滑作用是非常重要的，没有直接的接触，又有隔层，这种皮肤粘膜的损伤比直接的皮肤和粘膜的接触损伤要小的多，就能防止性传播疾病的发生，这是无庸置疑的。很多人讲到能钻透，能钻透不一定就会发病，就是有这个病毒，就不一定肯定就得这个病，这就是我们很重要的一个观点。为什么非洲的艾滋病会下降，和安全套的使用有密切的关系，当然也和性安全的教育也有密切的关系，安全套确实是降低了艾滋病的发病，我们知道艾滋病病毒是非常小的，很可能会穿透保险套，但是为什么发病率还这么低，有是因为安全套的作用，它在阻止了一部分病毒进入的同时，它又使皮肤粘膜的损伤减少到最少，所以这是非常重要的一点。[21:17:22]
主持人：123 张医生,您好,请问医生培养说我有解尿尿支原体生长,但没任何症状.也吃了些药.但现在有淋巴肿大等HIV的症状,我还是好担心HIV感染,虽然查了6个月阴性,但症状我根本放心不下,细胞比值检测CD4/C48=0.72了,我现在很痛苦很痛苦,可医生说HIV没问题了,那会不会这些是由支原体引起的呢? 请详细帮我解答下,谢谢.一个生不如死的人
张丰川：他比较恐惧，他说培养了有支原体的生长，局部有淋巴结的肿大，查了HIV，查了6个月还是没有问题，但是CD4比CD8确实下降了，第一，你半年查了HIV的问题，查了半年，应该差不多了，从一般的临床大夫的角度来说，把年检查HIV还是阴性，如果是正规的检测，应该是差不多了，如果不放心再查三个月。第二是CD4、CD8的问题，这个值确实变化了，不正常，为什么会出现这种情况，我觉得和他的恐惧心理有关系，人体是一个非常复杂的机体，人体受外界影响，受精神情绪的影响而发生变化是非常非常明显的，这种焦虑对人体免疫功能影响是非常大的，这种焦虑很可能会导致CD4比值的下降，从这个角度来说，完全可以解释他现在的问题。淋巴结的肿大也是这样的，你没有正常的休息，没有正常的睡眠，每天精神恍惚，这样的情况不可避免会出现淋巴结肿大的情况，中医说就是上火的症状。所以我觉得，这个网民提到的问题，第一个就是再查三个月HIV，看看有没有问题，如果还是没有问题，就不用再查了，随着情绪的好转，CD4、CD8的情况也会好转。第二个问题是支原体感染的问题，有解脲支原体的生长，但是解脲支原体往往是条件性的致病菌，先有免疫功能下降，支原体后感染，后致病的情况，可能支原体本身就有，但是免疫功能下降了，就会繁殖，会出现支原体感染的症状，他这种情况，一个要放下心理报复，这是非常重要的，如果不放下心理报复，我觉得还是很难治的，很多患者都是心理上的恐惧，每天不知道要干什么，而且不停地到医院检查，总害怕这个医院差的有问题，那个医院查的还是有问题，而且他到每个医院一定非常注意大夫用的针头、注射器，如果心理负担不去除的话，他这个病要说好是非常困难的，但是怎么样把病治好，还是要去根，为什么害怕艾滋病呢，还有淋巴结肿大，这些东西都要解决了，经过治疗以后，CD4、CD8恢复正常，这样把心理上的问题去除掉了，就能从恐惧的心理中解脱出来，这样才能更好地把病治疗好，不然的话是治不好的。你有问题可以找我，我告诉你怎么回事，但是这样的病人解释起来非常困难，还需要很强有力的证据证明。[21:28:40]
主持人：123 张医生,您好,请问医生培养说我有解尿尿支原体生长,但没任何症状.也吃了些药.但现在有淋巴肿大等HIV的症状,我还是好担心HIV感染,虽然查了6个月阴性,但症状我根本放心不下,细胞比值检测CD4/C48=0.72了,我现在很痛苦很痛苦,可医生说HIV没问题了,那会不会这些是由支原体引起的呢? 请详细帮我解答下,谢谢.一个生不如死的人
张丰川：手淫是这样，过度用力的这种也是有创伤了，但是传播毕竟是有限的，性生活的话，是大量的细菌，比如说淋病，在阴道里淋球菌的量是非常多的，但是手上的情况，细菌的量不会那么多，所以说感染的机会很小。我们从这个角度来说，这个感染的机率非常小的。[21:30:42]
主持人：网民朋友们，今天的时间到了，谢谢各位网友的提问，也感谢张丰川老师的解答，网民朋友们再见！[21:31:32]
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