主持人：各位朋友大家晚上好！欢迎您准时登陆中国生殖健康网。今天是周二，按照我们的常规，周一是妇科，周三是男性健康的。今天我们特别高兴请到了北京地坛医院徐主任跟我们网民朋友们进行一个半小时的交流。

　　徐主任现在他是研究中心的主任，这么多年来我们跟徐主任跟中心有过相当密切的接触和合作，因为在过去的日子里面，中国人口宣教中心，在制作预防宣传片的时候，多次请过这样的专家里做我们的后盾，做理论支撑。在以往的栏目，网上直播的过程中，徐主任经常到我们这里来一起工作。伦大夫是性病皮肤，一个中心的。现在我们这个中心有多大的一个规模？

　　徐克沂：大概有20多个人。

　　主持人：我还是说到，作为性病、艾滋病预防控制治疗诊治，全国是非常有名的，特别是随着艾滋病不断地向高危人群向普通人群蔓延，临这个中心今后所承担的压力会大。我不知道从业这么多年来，您感觉从病人门诊量上有什么样的变化？

　　徐克沂：性病、艾滋病在我们国家发生率还是上升的趋势。99年从美国回来以后新建的，在以前的时候，性病根本不属于传染病范围，属于皮肤科，最近这些年各国的教科书都把性病划到传染病范围当中，艾滋病的门诊、病房，艾滋病的发病率增长还是很快，尽管现在采取了很多的预防措施，甚至也有了药物的治疗，对艾滋病能够得到控制，艾滋病的发病率丝毫没有减轻，在全世界成为一个上升的趋势，我们国家每年大概30%的速度在增长。

　　主持人：大家一旦提起艾滋病就会有特殊的心理。退会去大家会记得非典事件，那时候造成全国、甚至全世界的恐慌。特别是05年，04年实验室泄漏非典的调查片之后，我觉得非典并不是比较可怕的东西。暂时严重，在一段时间内死亡人数相当有限的，一旦采取了有效调查，找到了它的传播途径以后，非常快地就控制住了。

　　徐克沂：非典要比艾滋病的传染率多的多。

　　主持人：在人们的意识当中，艾滋病跟非典。

　　徐克沂：艾滋病应该是一个非常弱的传染性的传染病，非典是传染性最强的。艾滋病的后果几乎是百分之百的死亡。这个确实令人感到比较恐惧、可怕。

　　主持人：当年在非典流行的时候，大家突然警觉预防起来了，随着国家的控制，由于工作的投入，很多人丧生，再非典的病毒当中，很快的控制了，艾滋病从传入中国到现在，应该说有20年的之间了，从80年中期，应该说我们国家艾滋病的发病，几乎是跟世界同步的，我们最早的发病是在杭州，查出来的时候是1985年，实际感染可能在83年感染了。世界报告艾滋病确定是在83年。

　　主持人：在中国，跟艾滋病斗争有20多年了历史了，按刚才徐主任的话，每年依旧30%的增长率在蔓延、扩大。这些高危人群发病，现在逐渐向普通人群，甚至向青少年方向去发展，这么多年来，每当世界艾滋病日前后，公共媒体和大众传播途径都在大张旗鼓的提这个事。我的一个想法，一直说艾滋病传播的途径，是一个很严重的，不太好，几乎没有治疗效果的疾病，似乎可能自己觉得自己身边没有这样的一个患者、病人，大家好像对这种东西，对预防就放松了。

　　徐克沂：艾滋病的隐蔽性造成了蔓延的重要方面。因为艾滋病有长达七到十年的潜伏期，在这潜伏期里面大部分是没有症状的，没有传染性，我们国家虽然艾滋病的发病率增长很快，但是人不多。

　　主持人：这些人还属于潜伏阶段？

　　徐克沂：对，根据我们国家的侧乱是100万左右。我们很多人觉得，说艾滋病就在身边，但是看不到。原来在南非当总统的时候，南非的科学家上任时候说，已经到了非常危险的边缘了，我们国家刚刚从白人统治里面。当总统下台的时候，南非的艾滋病已经发展到20%了。但是他当时就说，在我在职的时候，一个最遗憾的事情是，我没有给予艾滋病足够的证实。在卸职之后用很大力量来治疗艾滋病的防治。

　　主持人：我总结刚才徐带说的两点：第一隐秘性，大家要给予警觉。第二蔓延的速度，如果不加以预防和控制，它的传播速度是非常高的，大家可能都通过不同的媒体，都知道艾滋病的三个传播途径，近年来中国政府采取了一个积极有效跟国内的合作，跟政府方面能够充分认识危害性，加大宣传力度和资金的投入，特别是像90年代中期的中原地带大量的采购血被彻底的遏制住了，这部分缓解的很多，与吸毒、人群为主的采取了一些有效措施，给预防控制起到了很大的作用。现在根据您分析，如果从吸毒，采取的才孔血，性传播之外，现在什么途径是目前最严重的途径？

　　主持人：是这样，一个我们可以横着看，按不同的地区看，我们在国家不同的地区有不同的特点，在云南这些地方，目前还仍然是以吸毒的为主，我们国家艾滋病的开始就是从吸毒开始，很多包括性传播、血液传播，追踪根源做调查发现基本上都是从吸毒上来的。河南，像中原地区主要还是这个，几乎所有的病人都是．比如亚型的，在云南去打工、吸毒，回来以后卖血，卖血以后跟卖血的人一块就传染了。北京有一个倾向，在我们的病人里面有60%以上都是同性恋，同性恋在各大城市的发病率上升很快。北京是1.5%，04年调查过是3.5%，去年调查就导致了12%。同性恋人群艾滋病的感染率发病率上升了将近10倍，同性恋人群很可能成为我们国家继吸毒人群卖血人群之后的人群。最早的是吸毒人群，卖血也很严重，现在逐步在性传播，在大城市里面是以同性恋为主。

　　主持人：还是以男同性恋为主？

　　徐克沂：实质上女同性恋没有性交过程，而男性同性恋有过程，在所有传染病当中是占最严重的。同性恋是0.5到3%，危险度大概是异性性交的10倍以上，很危险的。

　　主持人：刚才徐主任这番对现状的分析上了一课。我的概念是在性传播上多一些，但没想到您提到了里面有10%增长的同性恋。因为在一个月之前，我第一次跟艾滋病有一个比较亲密地接触，我们到了几个村子，跟当地人，他们几乎是全村不到10%的人，村子有5千人，有五六十人，他们得到的政府免费的药物医治，他们精神风貌跟身体现状不像是有什么症状。

　　徐克沂：艾滋病的抗病毒治疗，使得艾滋病的育后得到了根本性的改善。使艾滋病河南的那些艾滋病，以前没有治的，该死的都死了，活着的都用了抗病毒的治疗，基本上能够维持正常的生活。

　　主持人：他们也不太愿意媒体说他们的事，去宣传他们的文化的东西，比如菜的起源等等，还有很多文化的东西，这几年像徐大夫刚才说的，过去90年代中后期发病的一部分人的确是去世了。我就是在村头的一个墙上专门拍了一个图片，就是几个字，就跟我们满大街看的半字的手机好一样，县卫生医院免费租用，后来我就问当地的，为什么这样写？

　　他们说不知道，在我们这个地方最高的时间一个村子里一天可能有七个人到八个我人同时死亡。我说什么时间？他说大概2000年以前，说现在呢？他们说现在几乎没有了，另外他们现在哈想还在服用一种，除了抗病意外，还有增强免疫力的药。感觉他们不错。似乎对于全国来说还是一小部分人群，如果迅速控制的话，人类控制艾滋病的传播还是有依据的，徐大夫也提到了一个特别重要的观点，就是预防宣传，比后面的治疗意义更大。

　　这是我们今天谈话的主题叫做同性恋与性病艾滋病，其实刚才徐主任已经点到了年增长10%的重要数据，一会儿我们会在节目过程中逐渐把这个话题再展开。

　　徐克沂：五年上升了将近十倍。增长非常快。

　　主持人：下面的时间我们先看一下网民朋友的问题。请徐主任谈一下，其他的时间展开说。四号，珍爱生命123456 徐医生：我6月5号高危，WTXJ，两天后出现腹泻（水样），二十多号出现关节疼痛，身体单侧膝关节和腕关节疼痛，前胸出现类似毛囊炎的小泡，后背出现红疙瘩，大便稀，有腹痛的感觉，手心、脚心热，手脚出汗，额头出汗严重，服用六味地黄丸，症状有缓解，小便赤黄，舌头白，偶尔的肌肉酸麻，轻微的牙周炎，总爱打哈欠，屁多，腋下毛囊炎。31天后做HIV抗体检测，阴，舌头发白， 52天后，做HIV检测，阴。目前上述症状依然存在，请问，我可以排除么？如排除，请问症状时怎么回事啊?请您帮忙解答，非常感谢谢谢！[20:21:51]

　　徐克沂：每一次我来做这个，不光是中央电视台，或者是在我们网站来做节目的时候，大部分提问的问题全是艾滋病恐惧的问题，都是这些人来提问的。这些问题是带着一种普遍性。

　　第一，为什么我们有这么多的艾滋病的恐惧症？我同时是美国艾滋病的协会会员和英国艾滋病的协会会员，我说你们艾滋病流行这么长时间，有没有艾滋病恐惧症的病人，他说有，多吗？他们说很少呀，甚至于有的来了说徐主任我是艾滋病，我我说你等结果，过两天他哥哥打电话说他跳楼死了，我们反复的检查之后，是阴性。什么原因？恐怕是两个方面？

　　第一个方面我们国家艾滋病的流行还是一个初级的阶段，大家对这个病不了解，有一种莫名其妙的恐惧，实际上没有闹清楚艾滋病跟HIV，不是说病了就死了。另外跟我们国家，所有恐惧症的人都是怀疑经过性传播的，因为这个会因为自己感染了艾滋病以后，受到社会、家庭的一些谴责，这个是造成我们国家艾滋病心理的压力跟医学、生理方面的压力，造成这样的恐惧症。我经常说，我不是说你没有病，是有恐惧症，没有艾滋病，也是一种病，甚至于这个病是可以死人的，作为医生我们有责任帮助病人，治疗病人，这是我们的态度。

　　为什么得艾滋病恐惧症，就是说有一些不正确的认识，得了恐惧症，怎么办？我是怎么看恐惧症的？找我的话，报我的专家号，我经常说我只做两件事情，第一，我对你的高危行为做一个评估，我告诉你有多大的危险性，比方说你是输了艾滋病人的血了，我告诉你这是百分之百的传染，如果不传染就奇怪了。如果你没有带避孕套，发生了一个没有保护的性交，对方是HIV的感染者，感染率只有千分之一，不是感染者，感染率就是零，如果带了安全套，主要保护好了，结果也是百分之百的不会被感染，其他的我去摸了，做了什么，世界上六千多个病例危险性是没有的。

　　第二做一个抗体检测，抗体检测是诊断艾滋病最最有效的，到目前为止没有比它更好的方法了。准确率很高，不受任何的影响， 一点症状都没有，血液里的抗体还是很高，艾滋病的抗体是完全的无效抗体，不是像我们乙型肝炎那样。诊断是非常有帮助的，一个月的时候，高危行为，基本上是95%，查完是没有问题的。

　　现在法律规定的窗口期，最多不超过三个月，三个月再查一个还没有就可以排除了，至于症状，艾滋病不是一个定位型疾病，有很多的症状，所有的症状都没有诊断的意义，所以我重来不问你有什么症状，这些症状跟诊断艾滋病没有帮助，如果要较真的说艾滋病有什么症状？

　　艾滋病的症状按期来分，疾病期，潜伏期，发病期。在感染一个月以后，机体产生了免疫反映造成了一些症状，这些症状是非常不特意的，我们叫它流感综合症，可以头疼、咳嗽、发烧，流感样综合症就更不特意了，持续时间也不到一个月的时间就消失了。在死后的七到十年的过程中是没有症状，有症状不是艾滋病。过了七到十天以后，进入艾滋病期，艾滋病期间不经过治疗只有一到两个月就死了，是经过七到十年的潜伏期以后到一个月两个月就死了，可以拉肚子，每天的腹泻在十次左右，体重在一个月下降10斤左右，口腔霉菌感染，一直有时候发展到肠子，没法活，为什么很多艾滋病过去在发生感染之后就自杀死了？

　　男的因为得了带状疱疹，又感染又化脓，实际上非常好治，但是没有医疗条件最后夫妻俩喝药自杀死了。在艾滋病发病的时候，所有的症状都是不能忍受的，不都是致死的症状，现在所有说的人群当中，你哪个也靠不上，急性期也不是，过了很长时间了，即便有也没有意义，潜伏期有症状也不是艾滋病。你只要有一种症状，艾滋病肯定都有，因为它不是典型的艾滋病，你得了艾滋病、恐惧症到医院去看，不要自己上网到处去查，听了很多问题没法给你回答了，我会重点地把问题回答一下。你问我是不是艾滋病，我没法回答。

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